|
Яким буде майбутнє людства?
| |
| Bobua | Дата: Вівторок, 06.09.2011, 16:17 | Повідомлення # 1 |
|
Адмірал
Група: Перевірені
Повідомлень: 244
Репутація: 2
Статус: Offline
| Поговорили-помріяли ми в темі Яке спорядження матимуть мандрівники в 2345) році? про зусебіч важливі й корисНі речі.
Але от виникла думка, що дещо недоречно "приміряти" майбутнє спорядження до сучасних умов 
Бо хто зна до якого стану дійте планета й людство на той час.
Яким буде майбутнє людства?
1)
Припустімо (головне, щоби не наснилось  ), що розростання людства і надалі буде необмеженим, а планета стане жалюгідним суцільним людським мурашником. Багатоповерховим нещастям для сотен млрд. людей і такої ж кількості авто  (відео див на поч. фільму "5 елемент"; а опис є, зд., в "Гіперіонах" Сімонса) Не зостанеться місця для таких "розкошів" як ліс, гори... Яке тоді може бути спорядження крім як альпіністського... вдосконаленого для міст?
Єдиний, нмсд, вихід --- вихід в космос.
Але чи з доволять таке прибульці :). От у сусідній темі вони вже "засвітились" 
2)
А можливо неконтрольоване зростання населення буде таки розумно зупинене (чит. фант. "подорожі Тафа") й навіть повернуте навспак. Причому геноцид не є обов'язковим Досить напр., створити умови типу "одна сім'я --- одна дитина" і за сім, напр., 33-тирічних циклів населення скоротиться щонайменше в 100 разів. Можливо що ресурсів планети таки вистачатиме для 70 млн жителів хоч би як зросли їхні "апетити" . Тоді, відповідно зросте й цінність людського життя. І як спорядження, так і рятувальники будуть докорінно іншого можливостей-рівня. Тим більше, що при такому "втрамбовуванні генів" , нмсд, має зростати і "якість" людини... на відміну від вже дещо "узвичаєного", але таки нездорового майже-кровозмішення...
3)
А може бути й така кепська ситуація, що подальший розвиток людства буде й надалі безконтрольно-протиприроднім. Тоді обмеження знов-таки будуть. Але Природньо-невблаганними. Хто зна які..., але навряд чи приємні.
От прочитав у книзі про рак, що мати "скидає" ненародженій дитині всілякі шкідливі речовини (напр., онкотоксини, що викликають рак), бо її організм розглядає плід як чужорідне тіло. Неймовірно, але якщо це так, то хто зна чи не станеться так, що колись (після, напр., повсюдного поширення якогось особливо злого ГМО або карцерогену, що не діятиме на дорослих) стрибком зросте кількість настільки нежиттєздатних дітей, що нинішні смерті на уроках фізкультури, або нездатність школярів запам'ятати теорему Піфагора таки здадуться дуже гарними квіточками...????
Або токсичні смітники таки заполонять всю планету... Чи й взагалі "спроможуть" навіть сіль зробити поксичною (чит. фант-еко-жахлик "зодіак", зд., Сімонса)
Таке "майбутнє" дуже люблять видавці дешевих фільмів, бо, мабуть, в пустелі дуже зручно знімати фільми про низькотехнологічне суспільство.
Які в таких умовах можуть бути мандри? На інвалідних візках? Чи в скафанрах для 100% захисту від середовища?
Всесвіт повен несподіванок — переважно неприємних / з книги: Девід Герролд — День прокляття (Війна проти Кторру -2)
|
| |
| |
| argo-unf | Дата: Вівторок, 06.09.2011, 23:28 | Повідомлення # 2 |
|
Admin
Група: Адміністратори
Повідомлень: 936
Репутація: 7
Статус: Offline
| Як би це зараз не звучало, але вірю в людину і в її мудрість. Ми, зрештою, ростемо й потроху розумнішаємо. Гадаю, така тенденція збережеться й надалі. Отож майбутньому турспорядженню таки бути !
|
| |
| |
| Bobua | Дата: Субота, 31.12.2011, 21:13 | Повідомлення # 3 |
|
Адмірал
Група: Перевірені
Повідомлень: 244
Репутація: 2
Статус: Offline
| До речі, як на Вашу думку: сучасне утримання переважної частини людства у бідності випадкове, чи прояв вищої мудрості?
Бо з одного боку --- то навіть добре: бідні не можуть з усією бажаною швидкістю перетворювати Земні багатства на несортоване сміття. І є надія, що помудрішають вчасно
Але з іншого --- тоді дивно, чому існуюча система дефіцитних бюджетів (що, нмсд, == додруковування грошей, інфляція, небажання заощаджувати у людей...  ) тому суперечить...
Схоже, а якусь фентезійну боротьбу добра і зла, причому те й інше вкрай неодозначні... Та й взагалі: чи то несвідомі, чи випадкові
Без МультиВака не „розібратись” :))
Всесвіт повен несподіванок — переважно неприємних / з книги: Девід Герролд — День прокляття (Війна проти Кторру -2)
|
| |
| |
| argo-unf | Дата: Субота, 31.12.2011, 23:25 | Повідомлення # 4 |
|
Admin
Група: Адміністратори
Повідомлень: 936
Репутація: 7
Статус: Offline
| Ну, бідність - цн ще й голод, злочинність і весь решта букет плюс неконтрольована народжуваність. А це веде до перенаселення і....... 2012 . Так що, гадаю, вища мудрість тут ні до чого. А от щодо людської дурості, то тут можна вже дискутувати.
|
| |
| |
| Bobua | Дата: Середа, 04.01.2012, 19:26 | Повідомлення # 5 |
|
Адмірал
Група: Перевірені
Повідомлень: 244
Репутація: 2
Статус: Offline
| Голод та ін. дикунство (для ХХІ ст.), думаю тре поки що (поки все не погіршало ставити за межу бідності.
Нині бідністю є, зд., неможливість спалити донесхочу природіх ресурсів (зокрема, й невідновлюваних)...
Згадалась книга „зодіак” (еко-фант?, таки Ніла Стівенсона, як показав інет-пошук). Попри існуючу думку, що людство не встигає розвивати технології переробки сміття так само щвидко як і т. його створення у книзі була точка зору, що корпорації таки щось роблять. От придумують бактерії, що мали би їсти забруднення, напр., токсичні сполуки хлору. Правда автор якимось дивом через пару стр зробив бактерію, що з безпечної солі робила отруту (мене спантеличило порушення? законів збереж. енергії) Отже письменник теж не дуже вірить у можливості людей вберегти себе
Припустімо, що це поки що так...
І маю враження, що ідея з однієї книги циклу „дестроєр” --- про зникнення океанської риби, таки вже стала реальністю (бо бачив зростання ціни за рік мало чи не втричі --- втім, визнаю, що не досліджував ретельно причини
Тому то й хочется вірити, що накопичення деякими індивідами нуликів на власних рахунках за рахунок пограбування найбеззахисніших є не простим жлобстом (нехай і прикрите показним марнотратстом), а чимось поважнішим, продуманішим.
Як от у книзі „Телек” (зд. Венса), де люди, які дорвались до телекінетичних здібностей вкрай неохоче залучали нових (пригадую роздуми про „обмеження” на 100тис телеків --- відносно можливостей планети)
Хоча тоді непокоїть інше: як пояснити відсутність необхідного просвітництва? Спадає на думку фонд Азімова: занепад транторської імперії.
Всесвіт повен несподіванок — переважно неприємних / з книги: Девід Герролд — День прокляття (Війна проти Кторру -2)
Повідомлення відредагував Bobua - Середа, 04.01.2012, 19:37 |
| |
| |
| argo-unf | Дата: Середа, 04.01.2012, 19:34 | Повідомлення # 6 |
|
Admin
Група: Адміністратори
Повідомлень: 936
Репутація: 7
Статус: Offline
| Я зараз читаю "Ключ судного дня" Д. Роллінса. Якщо відкинути авантюрний сюжет , автор піднімає дуже серйозні проблеми. Зокрема й про боротьбу з голодом. Як саме його демонічний герой збирається це зробити, я ще не дочитав, але вже підозрюю (далі - читайте роман, не вбиватиму інтригу  ).
|
| |
| |
| Bobua | Дата: Субота, 31.03.2012, 18:33 | Повідомлення # 7 |
|
Адмірал
Група: Перевірені
Повідомлень: 244
Репутація: 2
Статус: Offline
| З голодом гарно поборолись навіть на укр.мові: оповідання "зелено-леопардова пошесть" десь тут в книгозбірні серед англ.авторів.
Я й собі таку хочу
Втім, подейкують, що страшно жорстока бороться за виживання і серед сонцеїдів наявна (у Мурахах Вербера щось було про це...)
Відтак, таки обов'язково тре надійна "контрацепція"
Всесвіт повен несподіванок — переважно неприємних / з книги: Девід Герролд — День прокляття (Війна проти Кторру -2)
|
| |
| |
| argo-unf | Дата: Неділя, 01.04.2012, 12:08 | Повідомлення # 8 |
|
Admin
Група: Адміністратори
Повідомлень: 936
Репутація: 7
Статус: Offline
| Дочитав Роллінса. Контрацепція описана надійна . З її допомогою людство швидко скоротиться до оптимальних кількох мільйонів... Виявляється, й про таке вже думають.
|
| |
| |
| Bobua | Дата: Неділя, 01.04.2012, 17:32 | Повідомлення # 9 |
|
Адмірал
Група: Перевірені
Повідомлень: 244
Репутація: 2
Статус: Offline
| всього кілька млн????
якось жорстко
а скільки сот років дають для такого?
Всесвіт повен несподіванок — переважно неприємних / з книги: Девід Герролд — День прокляття (Війна проти Кторру -2)
|
| |
| |
| Flina | Дата: Неділя, 01.04.2012, 18:47 | Повідомлення # 10 |
Капітан
Група: Перевірені
Повідомлень: 108
Репутація: 2
Статус: Offline
| Думаю, що люди все ж порозумнішають, перенаселення не буде, бо ( о! як хочеться вірити) накінець то, вирвуться до зірок. Якщо читати останні дослідження астрономів в нашій галактиці повинно бути десятки мільярдів придатних для життя планет, це якщо рахувати планетарні системи типу нашої і планети Червоних Карликів. Тож вистачить усім.
Quote (Bobua) Тим більше, що при такому "втрамбовуванні генів" , нмсд, має зростати і "якість" людини... на відміну від вже дещо "узвичаєного", але таки нездорового майже-кровозмішення...
Генотип не покращується від зменшення можливих комбінацій генного матеріалу, крім "корисних" генів геніальності, у людини є й дуже "некорисні" гени, що зумовлюють появу різноманітних хвороб, і у закритому соц. середовищі їх кількість накопичується, тож ... чим "нездоровше" кровозмішання тим сильніша і стійкіша "особина".
Тож мій висновок, тур. спорядження у майбутньому буде потрібне не лише на нашій планеті, а й за її межами, для дослідження нових планет, наприклад 
|
| |
| |
| argo-unf | Дата: Неділя, 01.04.2012, 22:59 | Повідомлення # 11 |
|
Admin
Група: Адміністратори
Повідомлень: 936
Репутація: 7
Статус: Offline
| Quote (Flina) а скільки сот років дають для такого?
Кілька десятків. Причому без війн, так би мовити природним шляхом. Цинізм зашкалює, як бачите.
Quote (Flina) Тож мій висновок, тур. спорядження у майбутньому буде потрібне не лише на нашій планеті, а й за її межами, для дослідження нових планет, наприклад
Я також так гадаю. Все ж ми sapiens .
|
| |
| |
| Bobua | Дата: Неділя, 01.04.2012, 23:37 | Повідомлення # 12 |
|
Адмірал
Група: Перевірені
Повідомлень: 244
Репутація: 2
Статус: Offline
| Quote (argo-unf) Quote (Flina)
а скільки сот років дають для такого?
Кілька десятків. Причому без війн, так би мовити природним шляхом. Цинізм зашкалює, як бачите.
Дивно...
Жінки ж, зд., не схвалять "бездитинне" життя?
А якби дати їм право на одну дитину, то кожне покоління зменшуватиметься вдвічі --- можливо таки й без війн.
Quote (Flina) Думаю, що люди все ж порозумнішають, перенаселення не буде, бо ( о! як хочеться вірити) накінець то, вирвуться до зірок.
Quote (Bobua)
Тим більше, що при такому "втрамбовуванні генів" , нмсд, має зростати і "якість" людини... на відміну від вже дещо "узвичаєного", але таки нездорового майже-кровозмішення...
Генотип не покращується від зменшення можливих комбінацій генного матеріалу, крім "корисних" генів геніальності, у людини є й дуже "некорисні" гени, що зумовлюють появу різноманітних хвороб, і у закритому соц. середовищі їх кількість накопичується, тож ... чим "нездоровше" кровозмішання тим сильніша і стійкіша "особина".
Непокоїть, що торік згорнули шатлові програми в НАСА...  (читав щось таке в Укр.Тижні).
Генотип не покращується від зменшення можливих комбінацій генного матеріалу, --- згоден;
крім "корисних" генів геніальності, у людини є й дуже "некорисні" гени, що зумовлюють появу різноманітних хвороб, і у закритому соц. середовищі їх кількість накопичується, --- бо люди мають малий вибір і малу базу для порівняння?
тож ... чим "нездоровше" кровозмішання тим сильніша і стійкіша "особина". --- ???; найнездоровіше, то, зд., між найближчими родичами? Ви впевнені щодо висновку?
До речі, в "дітях Масуфаїла" Гейнлейна , в якійсь замкнутій долині, "генетичній" освіті дітей приділяти неабияку увагу
Всесвіт повен несподіванок — переважно неприємних / з книги: Девід Герролд — День прокляття (Війна проти Кторру -2)
|
| |
| |
| Flina | Дата: Понеділок, 02.04.2012, 21:09 | Повідомлення # 13 |
|
Капітан
Група: Перевірені
Повідомлень: 108
Репутація: 2
Статус: Offline
| Quote (Bobua) бо люди мають малий вибір і малу базу для порівняння?
Не дуже розумію, що Ви маєте на увазі
Quote (Bobua) "нездоровше" кровозмішання тим сильніша і стійкіша "особина"
"Нездоровше" в лапках, бо в моєму розумінні - це шлюб між людьми різних рас чи віддалених територій, тобто коли менша імовірність що "зустрінуться" дефектні гени і зявиться захворювання, недорозуміння в нас вийшло
Повідомлення відредагував Flina - Понеділок, 02.04.2012, 21:09 |
| |
| |
| Bobua | Дата: П'ятниця, 13.07.2012, 22:36 | Повідомлення # 14 |
|
Адмірал
Група: Перевірені
Повідомлень: 244
Репутація: 2
Статус: Offline
| Quote (Flina) Не дуже розумію, що Ви маєте на увазі
та там була мова про "закрите соц. середовище" (а зсередини, зд., завжди важче помітити шось повільне...)
Втім, повертаючись до теми:
Quote (argo-unf) Як би це зараз не звучало, але вірю в людину і в її мудрість. Ми, зрештою, ростемо й потроху розумнішаємо. Гадаю, така тенденція збережеться й надалі.
мабуть, що так
Бо з матеріальн. точки зору життя стало значно легшим за минуле століття (зросла продуктивність праці --- нині вже не тре копати грядку для виживання; а доказів, що нова масова ГМО-їжа шкідлива ніби й нема... досліди мають бути неупереджені, відкриті...).
Щодо еколог-загрози дещо заспокоює М. Крайтон (чит."держава страху", бо то таки хоч частково, але фант ), бо піддає сумніву і глоб. потепл. (я теж виявив доказ власним вимірюванням ) і зрослу лихість стихійних лих... Неймовірно зрослу здатність людини дістатись до невідновлюваних природних ресурсів й зробити сміттєві гори наразі так-сяк зупинено безгрошів'ям більшості споживачів. З такої точки зору всілякі моторошні економ.кризи навіть і не лякають
Тут всі передумови для виживання людства ніби є
Іншим питанням є суспільний, духовний... розвиток людства.
Чи впевнені Ви, що людство і розумнішає, і так як тре? Докази?
Бо у тій же книжці Крайтона мова зокрема й про керування за доп. страху...
Всесвіт повен несподіванок — переважно неприємних / з книги: Девід Герролд — День прокляття (Війна проти Кторру -2)
|
| |
| |
|
